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标题: [技术帖(电子管类)] 三台胆机波形与听感的关系 [打印本页]

作者: vincent91500    时间: 2019-7-9 21:00     标题: 三台胆机波形与听感的关系

家里有三台胆机,有刚刚做好的EL34推挽,也有很早就做好的EL84推挽以及我的同学做的EL84单端。这三台机子的声音很容易分辨,今天测波形,发现波形也有很大区别。波形均在输出牛0-4欧接入4欧阻抗的扬声器时,在输出牛0-8欧测得。
EL34推挽:
声音清晰,干脆利落,细节多解析高,播放交响乐的时候乐器的声音不会混乱,听感有点像晶体管机。
对应的波形图:
15Hz.jpg
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60Hz.jpg
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1kHz.jpg
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分别是15Hz 60Hz 100Hz 1kHz 10kHz 20kHz 30kHz 40kHz
总体来看波形是这三台机子里面最好的,频响挺宽的,高频在40kHz仍在输出。

接下来是EL84推挽:
这台机初听问题不大,但是在大动态时乐器声就会很混乱,分辨不出来了,还有一些比较刺耳的杂音。
100Hz.jpg
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10kHz4.jpg
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分别是100Hz 10kHz 20kHz 30kHz
这台机的波形不是由单条线组成的,有几条重影的线一起组成了波形。在高频20kHz的时候甚至有两个波形出现,相移比较大。30kHz时已经不能正常输出。是自激吗?

EL84单端:
这台机很暖声,但是细节、低音缺失。
100Hz.jpg
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10kHz.jpg
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14kHz.jpg
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分别是100Hz 10kHz 14kHz

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作者: vincent91500    时间: 2019-7-9 22:35

本帖最后由 vincent91500 于 2019-7-9 22:47 编辑

EL84单端的确是用方波测的,但是结果很难看而已。明显的音质差异能够与输出牛的波形关联,可见输出牛对音质影响是很大的,做机应该先选好一对好牛。
我尝试过换不同的管子,如曙光的和俄罗斯的斯洛伐克的等等,它们的电参数有不同,但调节正常之后,在好牛的加持下普遍好听,例如曙光EL34M、EH EL34在我的推挽机上都好听,在坏牛下,JJ的EL84和曙光的EL84在我的单端中听不出差别,声音发糊。
作者: vincent91500    时间: 2019-7-9 22:38

这三台机的输出牛分别为:
840元一对的天津某大厂的(怕有打广告嫌疑) EL34推挽5K牛
200元一对的深圳某厂家的EL84推挽10K牛
150元一对的找别人绕的牛
作者: pb2400    时间: 2019-7-9 23:38

本帖最后由 pb2400 于 2019-7-9 23:42 编辑

只有输出波形,没有输入波,测试又没注明是在什么功率下测量,再用有电感和电容的扬声器做负载,这比较有意义吗?
作者: 音乐老师2    时间: 2019-7-10 06:53

楼主做这样的事很不错,辛苦了,赞一个。
我没仪器也不懂。
三台机器不一样,发出来的声音自然不同,听音乐是乐趣也是玩,玩机器也是玩,玩得高兴就好。
我早年做了一台推挽机器,牛是自己绕的,换着插入EL34;6P3P,KT88;KT100,发出不同的声音,然后与我熟悉的音乐联系起来,看看它们适合表现什么样的音乐。我听西洋音乐多一些,最后感觉6p3p最全面,性价比也最高。玩是一种乐趣。
作者: 李九州1970    时间: 2019-7-10 06:57

用4欧扬声器做负载,又在8欧端子测试,是什么意思呢?
作者: 李九州1970    时间: 2019-7-10 06:59

为何不用8欧固定电阻器做负载,直接在上面测试?输入电平多少?
作者: vincent91500    时间: 2019-7-10 07:05

回复 6# 李九州1970


    没有纯电阻负载,想避免喇叭反电动势的影响。
作者: vincent91500    时间: 2019-7-10 07:07

回复 4# pb2400输入波是标准的方波,函数发生器产生的。
没有大功率电阻就用了喇叭,因此在八欧端子测,希望这样测能够避免喇叭电感电容的影响
作者: AA随缘    时间: 2019-7-10 07:09

用喇叭做负载是感性的测量的波形也不够准确不过推挽相对于单端波形好多了失真也会低很多这也就是为啥世界名机里面很少有单端的原因了,不知道是哪位大师说的最好听的竟然就是单端!
作者: 6f6g1    时间: 2019-7-10 07:37

由于磁隙的问题,单端的输出波形最好用正弦波测试
作者: peter99    时间: 2019-7-10 08:16

回复 10# AA随缘
大师说的是直热三极管单端。不是所有单端吧
作者: qingyuhan    时间: 2019-7-10 14:07

楼主辛苦了,!!
作者: caoyang    时间: 2019-7-10 14:07

3台机器输出变压器都不怎么样
作者: JACKSM    时间: 2019-7-10 15:12

为楼主的探索精神点赞!??
作者: llc_66    时间: 2019-7-10 16:07

哇,那台声音暖了,刚好有人在到处找呢。。。。正好!
作者: 三洋收录机    时间: 2019-7-10 16:46

支持一下实践课。
作者: vincent91500    时间: 2019-7-10 17:45

回复 14# caoyang


    嗯,求教能分析一下为什么三个都不怎么样吗?
作者: caoyang    时间: 2019-7-10 17:57

回复 18# vincent91500

看你的测量输出变压器频响都不好,输出变压器还没有达到可用的标准。胆最重要的就是这个了
作者: vincent91500    时间: 2019-7-11 00:17

本帖最后由 vincent91500 于 2019-7-11 00:23 编辑

回复 19# caoyang


    如果是好的波形会是什么样子?    会不会是我接了音箱作为负载才测出来波形不理想?
作者: 飞扬的思绪    时间: 2019-7-11 10:38

负载为8.9欧的电阻,接8欧输出端。分别是50Hz  100Hz 1kHz 5kHz 10kHz 20kHz
作者: caoyang    时间: 2019-7-11 14:27

接电阻测量准确一些,频响好的输出变压器声音全面耐听
作者: 柳叶刀    时间: 2019-7-12 11:25

第一个其实还不错
作者: 柳叶刀    时间: 2019-7-12 11:25

回复 21# 飞扬的思绪
这个不错,是什么机?
作者: 柳叶刀    时间: 2019-7-12 11:26

第一个可惜没有输入波形对照
作者: vincent91500    时间: 2019-7-12 13:45

回复 25# 柳叶刀


    输入波形我也测过,但是没拍照,是很完美的方波
作者: 飞扬的思绪    时间: 2019-7-12 20:24

回复 24# 柳叶刀


   乐潘805
作者: vincent91500    时间: 2019-7-12 21:01

本帖最后由 vincent91500 于 2019-7-12 21:08 编辑

回复 27# 飞扬的思绪


    乐潘牛是挺好的,我有一台EL34单端上面用了乐潘的A系列3.5K,之后出掉了。
作者: 柳叶刀    时间: 2019-7-13 10:35

回复 27# 飞扬的思绪
有没有测试一下最大不失真输出功率,再测试一下正弦波型看看。
作者: 飞扬的思绪    时间: 2019-7-13 17:51

回复 29# 柳叶刀


    机器已经卖掉了。我这个机器是套件拼装的,波形跟乐潘自己的机器还有较大差距。最大不失真功率不会小,这个机器我记得可以输出45瓦的功率,不知道45瓦时失真有多少。
作者: vincent91500    时间: 2019-7-14 15:49

回复 4# pb2400

我带着耳塞把正弦波调到了削波前状态,1K方波就有振铃了。
作者: vincent91500    时间: 2019-7-14 15:51

回复 4# pb2400


    削波的时候EL34的屏流从43mA到了60几mA了




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